888poker+_728X90

typowy syndrom missed value

18.02.2012 13:51maclucky
Get Adobe Flash player PokerStars Hand #75745827817: Tournament #518386363, $2.28+$0.22 USD Hold\'em No Limit - Level I (10/20) - 2012/02/17 16:31:26 CET [2012/02/17 10:31:26 ET] Table \'518386363 5\' 9-max Seat #1 is the button Seat 1: Antipalos (1500 in chips) Seat 2: MacS14 (1500 in chips) Seat 3: DenisPut (1500 in chips) Seat 4: V@lDis_86 (1500 in chips) Seat 5: Vronx93 (1500 in chips) Seat 6: SSAS80 (1500 in chips) Seat 7: gino 5555 (1500 in chips) Seat 8: gnelius (1500 in chips) Seat 9: ziggson (1500 in chips) MacS14: posts small blind 10 DenisPut: posts big blind 20 *** HOLE CARDS *** Dealt to Vronx93 [5d 5c] V@lDis_86: folds SSAS80 said, \"ELLADARA PATRIDA\" Vronx93: raises 40 to 60 SSAS80: folds gino 5555: calls 60 gnelius: calls 60 ziggson: folds Antipalos: folds MacS14: folds DenisPut: folds *** FLOP *** [5s Th Ks] Vronx93: bets 84 gino 5555: calls 84 gnelius: calls 84 *** TURN *** [5s Th Ks] [2c] Vronx93: bets 184 gino 5555: calls 184 gnelius: folds *** RIVER *** [5s Th Ks 2c] [4h] Vronx93: bets 700 gino 5555: folds Uncalled bet (700) returned to Vronx93 Vronx93 collected 830 from pot Vronx93: doesn\'t show hand *** SUMMARY *** Total pot 830 | Rake 0 Board [5s Th Ks 2c 4h] Seat 1: Antipalos (button) folded before Flop (didn\'t bet) Seat 2: MacS14 (small blind) folded before Flop Seat 3: DenisPut (big blind) folded before Flop Seat 4: V@lDis_86 folded before Flop (didn\'t bet) Seat 5: Vronx93 collected (830) Seat 6: SSAS80 folded before Flop (didn\'t bet) Seat 7: gino 5555 folded on the River Seat 8: gnelius folded on the Turn Seat 9: ziggson folded before Flop (didn\'t bet)
Ocena:
Oceń:

Witam,

To rozdanie kolegi vronx, którego mam przyjemność coachować i stakować w turniejach mikro.

Podbiliśmy do 60, ok i mamy 2 przeciwników.

Na takim flopie z trafioną ręką przeciwko 2 graczom trzeba budować pot. Nie ma potrzeby cbet'owania nisko. Dokładnie z tego samego powodu - bez trafionej ręki - skłaniam się ku nie cbetowania..mamy dwóch gracza za nami, standardowa linia bez equity to czek/fold!

Typowa akcja mikro-gracza z monsterem to: niski bet na flopie, niski bet na turnie, jebut bombardują river! Powinno być dokładnie odwrotnie!

W tej ręce mamy typowy przykład "heavy wet flop" czyli wysokie karty i dużo draw'ów. (FD, OESD) Tego rodzaju flopy bardzo mocno trafiają w range przeciwników. Bądą płacić wszystkie broadway'e, które mają albo jakiś draw albo 1p+gutshot itd... Wszystkie Axs do koloru też zapłacą na flopie. Nie ma powodu c-betować nisko z monsterem, na dodatek mamy 2 przeciwników, więc prawdobodobieństwo, że któryś zapłaci cbeta jest duże.

Cbet na flopie powinnien być to bliski 1 PSB (pot size bet)! Po pierwsze, gracze chętnie sprawdzają na flopach, więc od razu wykorzystujemy tą tendencje do budowania puli. Po drugie, wtedy na turnie nasz cbet 1/2 PSB będzie już kwotowo większy.

Na river już cie sie zrobiło żal, że tak mało wyciągasz z tego seta i zakurwiłeś (lol missed value), ale czy pomyślałeś jaki jest range przeciwnika na river?
Cała masa drałów, ręce typu TQ, JT...ect ect ...wszystkie draw'y nie spadły...villain tam często nie ma wystarczająco silnego układu aby sprawdzić PSB.
Skoro przeciwnik nie raisował turna, to często na river jest słaby. A jeśli slowplayował to i tak się o tym dowiemy i nas przebije więc PSB nie ma sesu.

Mały bet na turnie nie jest optymalny, ale może czasem wyjuszyć akcję.

Moim zdaniem, jeśli przecwinik jest pasywny to na river jakieś 1/2 PSB
Jeśli przeciwnik jest agresywny to check/raise! Mamy szanse wyciągnąć value od nietrafionych draw'ów lub jego thin value betów.

Ogólne dobrze zagrane, ale nasunęła mi się mała refleksja na temat maskymalizowania value. Zauważyłem jest taki manieryzm wśród mikro-graczy, jeśli tylko trafią dobrze to robią wszystko aby jak najmniej zarobić. Nie wiem, czy chcą być tricky, czy boją się wystraszyć przeciwnika. Tym bardziej slowplay jest niepotrzebny (czytaj: błedny) na niebezpiecznym boardzie i w multiway potach.

Komentarze (6)

Ocena:
Oceń:

lolo2 19.02.2012 10:21

oczywiście ,że się w donkamencie nie otwiera 55 z tej pozycji szczególnie
Ocena:
Oceń:

jammingGOLD 20.02.2012 22:02

no to się dowiedziałeś jak się gra MTTsy
Ocena: +1
Oceń:

dypek 18.02.2012 14:29

Przede wszystkim, to się uspokój, bo jeszcze nie widziałem, żeby ktoś analizował rozdanie tak dogłębnie, nie zauważając głównego błędu pre-flop czyli otwierania tej ręki z tej pozycji w początkowej fazie turnieju :)
Ocena:
Oceń:

maclucky 18.02.2012 14:50

Niestety serwer powrzucał takie krzaczki //// jeśli Ci oto chodzi, poza tym Twój post jest dla mnie niezrozumiały.
Ocena: -1
Oceń:

dypek 18.02.2012 16:30

Chodzi o to, że 55 nie otwiera się z UTG+1, tym bardziej w takich donkamentach za 2,5$ ... mam nadzieję, że już jestem zrozumiały :P
Ocena:
Oceń:

maclucky 18.02.2012 13:55

To samo rozdanie na pokerhand, przecież ten replayer jest okropny!!

http://www.pokerhand.org/?6324963

Aby dodać komentarz musisz się zalogować!

$600 PokerStars
$500 bwin
€1.000 ParadisePoker
$500 PartyPoker
$500 BetClic
€1.000 CardCasino
$400 888 Poker
€500 Unibet
$2.500 BetFair
$2.000 HeyPoker
$2.000 Poker770