888poker+_728X90

Czy rozegralem poprawnie?

21.02.2012 16:04PanGrosz
Get Adobe Flash player PokerStars Hand #75874549877: Hold\'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/02/19 20:11:44 WET [2012/02/19 15:11:44 ET] Table \'Mimosa V\' 9-max Seat #4 is the button Seat 1: Bob1979867 ($26.63 in chips) Seat 2: Joeyzwz ($43.19 in chips) Seat 3: Leopard_K ($37.92 in chips) Seat 4: bossi67 ($24.65 in chips) Seat 5: mcmcmahon ($49.54 in chips) Seat 6: vicdroopy ($25 in chips) Seat 7: zyyggyy ($25 in chips) Seat 8: BeetjeThee ($25 in chips) Seat 9: ¡No pasarán! ($12.50 in chips) mcmcmahon: posts small blind $0.10 vicdroopy: posts big blind $0.25 *** HOLE CARDS *** Dealt to zyyggyy [Jc Js] zyyggyy: raises $0.55 to $0.80 BeetjeThee: folds ¡No pasarán!: folds Bob1979867: raises $1.70 to $2.50 Joeyzwz: folds Leopard_K: folds bossi67: folds mcmcmahon: folds vicdroopy: folds zyyggyy: calls $1.70 *** FLOP *** [7c 7d 4s] zyyggyy: checks Bob1979867: bets $3 zyyggyy: raises $6.10 to $9.10 Bob1979867: calls $6.10 *** TURN *** [7c 7d 4s] [Qc] zyyggyy: bets $13.40 and is all-in Bob1979867: calls $13.40 *** RIVER *** [7c 7d 4s Qc] [Kc] *** SHOW DOWN *** zyyggyy: shows [Jc Js] (two pair, Jacks and Sevens) Bob1979867: shows [Ks As] (two pair, Kings and Sevens) Bob1979867 collected $48.35 from pot *** SUMMARY *** Total pot $50.35 | Rake $2 Board [7c 7d 4s Qc Kc] Seat 1: Bob1979867 showed [Ks As] and won ($48.35) with two pair, Kings and Sevens Seat 2: Joeyzwz folded before Flop (didn\'t bet) Seat 3: Leopard_K folded before Flop (didn\'t bet) Seat 4: bossi67 (button) folded before Flop (didn\'t bet) Seat 5: mcmcmahon (small blind) folded before Flop Seat 6: vicdroopy (big blind) folded before Flop Seat 7: zyyggyy showed [Jc Js] and lost with two pair, Jacks and Sevens Seat 8: BeetjeThee folded before Flop (didn\'t bet) Seat 9: ¡No pasarán! folded before Flop (didn\'t bet)
Ocena:
Oceń:

Bob1979867 Po 60 rozdaniach Gra 45/15/AF=1.8; 3Bet=0; Cbet=75
Po jego 3Becie postawilem go na AJ+: 99+: KQ
A wiec na tym flopie zgodnie z moimi zalozeniami bije ok 80% jego zakresu przegrywam tylko z 18 kombinacjami AA-KK-QQ czy przebicie na flopie ma sens jesli tak to czy pzrebicie powinno bec wieksze np ok $11? 2xbet przeciwnika + to co jest juz w puli.
Co zrobic na turn? Q pomaga AQ oraz KQ czy lepiej bylo zagrac czek?

Komentarze (15)

Ocena:
Oceń:

2jacks 24.02.2012 12:37

Ja jak patrze na ta reke, to nie moge uciec od pewnego strasznie wk####cego mnie wrazenia. Mianowicie ja bym ja przegrał prawdopodobnie bez showdownu. Ja oglądałem tą reke, to pomyslałem sobie na flopie"po co ten koleś gra call z mosterem?". Turn to był dla mnie check/foldZawsze staramy sie obstawiać kogos na range, staramy sie wyciagac wnioski itd... a potem jak widzimy reke to kopara opada i za bardzo nie można wymyślić o co chodziło przeciwnikowi....dokładnie tak jak w tej puli. To już nie chodzi to to, że kolesie mogą byc zupelnymi donkami. Nawet ogarnięci gracze jak widać po kometarzach sa w stanie pomyslaeć w zasadzie wszystko.
Ocena:
Oceń:

Rion 23.02.2012 12:02

Moim zdaniem lepiej JJ rozegrać się nie dało - pre flop "standardowy" i prawidłowy dla obydwu stron.
Na flopie zmusiłeś przeciwnika,żeby wrzucił bardzo dużo żetonów do puli w spocie który jest dla niego EV---- a dla Ciebie EV+++ , dodatkowo obydwoje byliście "skomitowanie z potem" albo byliście blisko "skomitowania z potem" co przy all inie na turnie "usprawiedliwia call przeciwnika" - oczywiście po raz kolejny wkłada w pulę tym razem wszystkie żetony w spocie w którym jest bardzo EV-- a Ty bardzo EV++

W momencie kiedy udało Ci się "zmusić przeciwnika" do zestakowania w tak korzystnym dla Ciebie spocie jest to "najlepsze możliwe rozegranie". Twoim zdaniem było po flopie zachęcić go do wrzucenia wszystkich żetonów i on to zrobił.
Co do jego linii - iście słaba, ale własnie na takich słabych graczach się zarabia.

Na flopie jeżeli chciał wygrać musiał zagrać all-in albo fold, bo call jest wyjątkowo stupid . Po calu AK z racji skomitowania z pulą muszą sprawdzić all-ina , jeżeli tam miałby by foldować to lepiej zrobić to na flopie, a skoro chce się stakować na te 6 outów, to też lepiej na flopie ( zyskuje zawsze jakieś fold equity ). Jedyne co to liczyć , że oponent odstuka check na turnie, ale to albo jest monster i tak wpierdol albo gramy na kompletnego amatora, który pierwszy raz gra w pokera - więc takiego zagrania raczej bym się nie spodziewał.
Ocena: +2
Oceń:

mycka86 22.02.2012 02:34

A jak dla mnie po flopie źle zagrane z obu stron :)) po pierwsze, przeciwnik cbetując nie wyrzuci nic lepszego(tj. par z którymi sprawdziłeś preflop) i nie sprawdzi go nic gorszego(AJ+, to wszystko foldujesz do cbetu, o ile nie preflop, nie wiem jak to rozgrywasz, więc hipotetycznie zakładam), więc nie ma w tym nic value. Czekając nie rozdaje też za equity bo Ty z ewentualnymi brodway'ami masz tylko 3 outy żeby je trafić.
Po drugie Ty grając c/r na flopie polaryzujesz się na lepsze ręce tj. QQ+(nie wiemy czy on 3betuje
88-TT do utg raisu, ale bardzo wątpliwe) i jak sam napisałeś foldujesz do jego allina na flopie, więc również zamieniasz potężne showdown value w blef.
As played ch/c flop ch/c turn, a na takim riverze nie bijemy już nic, oprócz kompletnych blefów/spazów, więc ch/f.
AK oczywiście jest to snap fold po c/r, ale mógł mieć wiele innych rąk w rangu.
Taka jest moja subiektywna opinia :)
Ocena:
Oceń:

BirdEater 22.02.2012 09:17

Też myślałem nad takim rozegraniem i w większości przypadków pewnie będzie lepsze, ale wydaje mi się, że na tego konkretnego przeciwnika (tj. gościa średnio często otwierającego, bardzo często sprawdzającego, ale po 60 rękach bez żadnego 3betu) wolałbym dowiedzieć się, gdzie jestem już na flopie.
Ocena:
Oceń:

crazyriver 22.02.2012 18:40

Dowiadywanie się gdzie jesteś to nie jest argumentem za agresywną grą.
Ocena:
Oceń:

walesa 21.02.2012 20:36

Przeciwnik biorac pod uwage podane przez Ciebie statystyki gra szeroko. Mysle, ze smialo mogles poszerzyc jego range.
Moim zdaniem zagral zle. Co mial na mysli robiac call na turnie? Pokazales sile podbijajac z UTG preflop, pokazales sile grajac C/R na flopie. Jedynym usprawiedliwieniem moglyby byc Twoje mega agresywne statystyki. Zagralbym dokladnie tak samo. Its just lucky river ;-)
Ocena: -4
Oceń:

whiteeaglepl 21.02.2012 17:32

Powiem tak. Rozegrałeś to poprawnie i przeciwnik też nie najgorzej.
Dlaczego ?

na pre flop AKs jak i JJ są mocnymi kartami. Pre flop rozegrany prawidłowo przez was tym bardziej, że on był jeszcze na pozycji. Flop spadł niski czyli on zapewne sądził, że minąłeś się z flopem i na twój check prawidłowo zagrał. Ty w tej sytuacji zagrałeś w moim mniemaniu jak najbardziej ok bo " check-raise" zazwyczaj pokazuje siłę kart. W tym momencie zastanowiłbym się na jego miejscu gdzie jestem z AKs. Do tego momentu jak najbardziej wszystko jest ok.

Teraz: Czy jego call jest właściwy ? Załóżmy, że obstawia Ciebie w tym momencie na wysoką parę typu TT+. Jeżeli robi call i widzi na turnie Q i ty grasz all in to jest tutaj FOLD lub gra na 6 outów co jest ryzykowne i jeśli się nie mylę to jego zagranie jest EV-

Tym razem mu siadł river na co miał 12% szans. Na turnie miał 24% plus runer runer do koloru.
Ocena: +1
Oceń:

2jacks 22.02.2012 10:08

WOW. Teraz to troche przesadzileś. Jest taka zasada, której staram sie trzymać. Jesli ktos wrzuca ręke ze stawek wyzszych niz moje, to raczej staram sie nie komentować. Jesli ludzie beda wklejać ręce np: z nl50 a komentować bedą kolesie z nl5 to to sie mija z celem.

Przeciwnik zagrał to zle. Od strony ABC pokera, jego gra jest bardzo EV-. Także flop jest dla mnie duzo bardziej check, niż cbet. Ja osobiście prawie nigdy nie sprawdze 3 beta z AQ i AK bez pozycji. AK gram 4 bet, AQ gram fold. Ja takiego flopa nigdy bym nie cbetował z AK w takiej puli, tym bardziej że bohater rozdania jest UTG. Bądzmy szczerzy. Koles z AK nic tutaj nie widział oprócz tego że sam ma silne AK. To jest przykład emocjonalnego przywiazania do ręki, którego wynikiem jest tragiczna gra.
Ocena:
Oceń:

whiteeaglepl 23.02.2012 12:32

Jeśli chodzi o grę cash to jeśli już gram to minimum NL25 to tak w razie czego. Ale nie preferuje gier cash. A to co opisałem ma sens. Owszem poker to matematyka i statystyka i grając online nie widzimy gracza co wiele utrudnia. Inaczej: każde rozegranie trzeba brać indywidualnie pod przeciwnika. Łatwiej jest w grze live niż online ( bynajmniej ja odczuwam znaczną różnicę). 2jacks nie zgodzę się z twoim stwierdzeniem " To jest przykład emocjonalnego przywiazania do ręki, którego wynikiem jest tragiczna gra. ". Przy takim flopie jest to dobra ręka z możliwościami tyle, że nie na każdego przeciwnika a o tym należy pamiętać. Długo by pisać na ten temat.
Ocena:
Oceń:

2jacks 23.02.2012 20:35

:). Przy takim flopie jest to bardzo zla reka. Na litośc boską. Jak juz pisalem ja nie sprawdzam 3 betów bez pozycji z Ax. Gram 4 bet, albo fold. Wydaje mi sie, że granie call z Ax bez pozycji jest błedem. Mysle że inni graja podobnie. Ale jesli już uznamy, że ktos sprawdzi 3 bet oop z Ax, to po co grac cb? Przecież cbetem wyrzucamy wszystko, co bijemy i opłacamy wszystko co nas bije. To chyba jasne. To jest gra tragiczna na kazdego przeciwnika. Bo jesli nie wyrzucamy AK, to to jest all-in, a nie call. Na jakiego zawodnika to jest call? Jesli gramy call, to to jest dobieranie do 6 outów. Mamy chyba 13,5% na trafienie. Trafienie które musimy uznać, że nie dam nam value(na bank nie zawsze). 1 do 7 7x6=48. "przeciwnik nie zagrał zle" ? Daj spokoj

Aby dodać komentarz musisz się zalogować!

$600 PokerStars
$500 bwin
€1.000 ParadisePoker
$500 PartyPoker
$500 BetClic
€1.000 CardCasino
$400 888 Poker
€500 Unibet
$2.500 BetFair
$2.000 HeyPoker
$2.000 Poker770